reklama
|


Pošta
SH . 21.08.2009 00:36:25 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (20.08.2009 21:47:32): to by odpovídalo. Obecnějsou Robbe šrouby těžší (větší stoupání a tedy nižší otáčky pro stejný tah) než Graupner, který je víc dostupný a tedy se víc používá. Graupneří šrouby dobře táhnou dopředu ale blbě couvají.

Pošta
Piza . 20.08.2009 22:49:53 . . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (20.08.2009 21:47:32): mě se to taky stalo ve vaně. Při určité rychlosti voda opustila vanu, loď ťukla o dno vany a žena chtěla ťuknout mne smajl smajl

Pošta
Coro . 20.08.2009 21:52:23 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (20.08.2009 21:47:32): Tento: http://at.robbe-online.net/rims_at.storefront/EN/product/1-1464 , takže už viem že stúpanie má 45.

Pošta
Coro . 20.08.2009 21:47:32 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
SH (20.08.2009 21:23:21): To je pravda, prepáč. Ale je to prvý 60mm šroub čo mám, je to konkrétne 3-list Robbe do kortovej dýzy, a nie je o ňom uvedené nič viac - neviem ani stúpanie.
Snažím sa proste zistiť, na aké otáčky mám stavať pohon, a koľko je pritom potrebného výkonu - a neviem nikde nič nájsť, už som zabil toľko času na nete, že som začal robiť pokusy.. No ale vo vani sa moc nedá.. Ale aj v lodi v reále to má nejaký rozumný limit - pri určitom výkone sa zrejme natiahne vzduch z hladiny(nepíšem o kavitácii) a ťah je preč.

Pošta
SH . 20.08.2009 21:23:21 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (20.08.2009 21:10:20): no, než tu začneš šířit další absolutní pravdy, tak by nebylo od věci zmínit jaký šroub tam máš - výrobce, průměr, stoupání, počet listů... Ujišťuji Tě,že mám doma dvoulist 65mm co při 2000rpm bude dělat bouři a taky 70mm 4list co točí určitě dost přes 5000rpm a jede piánko... Takže není šroub jako šroub... znát jen průměr nestačí.

Pošta
Marian_R . 20.08.2009 21:19:11 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (20.08.2009 21:10:20): A že hibox mi padol do vody tak zaznamenané nemám nič. Veľa krabičiek, málo rúk, hiboxova smrť. smajl Viacerí pri vode zvyknú závidieť chobotniciam.

Pošta
Coro . 20.08.2009 21:10:20 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Steve (07.08.2009 22:23:03): Teraz som prvýkrát videl ako zhruba funguje 60mm šroub vo vode. Pri 1500 rpm to ešte ako-tak šlo udržať, ale 5000 je zrejme úplný nonsense. Takže je mi jasné že číslo 5000 rpm ktoré som ako neskúsený videl spomenuté ako "je výkonovo tak tak na hrane", boli otáčky motora naprázdno, a s otáčkami vo vode nemajú prakticky nič spoločného. http://www.mojehobby.cz/diskuze/strom1.php?idforum=5&from=924648
Najhoršie je že jazdu na prvé dva zúbky plynu regl TMM 40e nemá šancu zvládať a prehrieva sa, aj keď je to len nejakých 2,5A.. A že hibox mi padol do vody tak zaznamenané nemám nič.

Pošta
bida . 10.08.2009 16:59:24 . . www . info
předchozí vlákno-strom
náhled
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Marian_R (07.08.2009 10:27:59): třeba...

Pošta
ladous . 10.08.2009 10:02:53 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (06.08.2009 12:52:35): alebo Speed 500E 12V s prevodom 2,5:1
Jo, Keba tento motor u svého remorkéru ještě na starém MoNaKu doporučoval, takže jsem se po něm opičil (protože moje první volba neklapla) a při první soutěži zjistil, že to (také) nebude to pravé. Nakonec jsem tam vrazil ty motory z aut napřímo, jak tu o nich byla řeč a s vodním chlazením se to zdá být použitelné.

Pošta
carodej . 08.08.2009 20:04:02 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (08.08.2009 14:55:00): No TT nejazdím, takže len logická úvaha.
Na manévrovanie aby si bol obratný nie je zotrvačnosť moc vhodná, takže asi do ťažiska a tak aby si bol symetricky vyvážený.

Pošta
Coro . 08.08.2009 14:55:00 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
carodej (08.08.2009 09:48:43): dám si to na prepínač, keby bolo moc počuť pískanie reglu, vypnem a zostane klasická plechovka, ok? smajl

Pre ťahanie je lepšie mať hmotu sústredenú do ťažiska alebo radšej mať zotrvačnosť (baterky v strede alebo jedna vpredu druhá vzadu?

Pošta
carodej . 08.08.2009 09:48:43 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (07.08.2009 21:19:48): smajl no funguje to tak že to ide ide asi ako šlapací bycikel na vode a má to výrazný rachotiaci zvuk
.... vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕŕ-vŕ ... ....

Prvých 15 minút to je na zábavu... smajl ... potom to začne ísť na nervy ... smajl

Pošta
Steve . 07.08.2009 22:23:03 . . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (07.08.2009 21:19:48): Bez reduktora Je to jednodušší.
výkonu nie je nikdy dosť Reduktor je pro tah lepší, větší šroub ale už to rachotí a musíš to udržovat. Jako u letadel. Pokud to zavřeš do trupu...
Jak je to s regulací stříďáků víš líp než já, tam bych ten problém viděl, skutečně nestavíš rychlíka a plný plyn nebude pořád.
No a v jednoduchosti je krása, co v trupu není, to se nepokazí. smajl
Ale jestli máš výzkumnického ducha, jdi do toho. smajl

Pošta
Coro . 07.08.2009 21:23:24 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Steve (07.08.2009 19:30:02): smajl budem priebežne referovať. Elektronika mi občas zhorí, to patrí k tej "hravej povahe", na to som pripravený.. Ale ten TMM sa už kúpal a nezhorel, a aj on má v sebe všetko potrebné.. (fety v mostíku pripravené sktratnúť zdroj po namočení).. uvidíme.
Zatiaľ sa snažím nastriekať vnútro kajuty ktorú som zavrel a zalepil... :( No.. skúsenosť je asi neprenosná...

Pošta
Coro . 07.08.2009 21:19:48 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
carodej (07.08.2009 20:04:19): trator je výraz pre dobré či zlé?
Niekto napísal, že mám hľadať riešenie bez reduktora, iný že výkonu nie je nikdy dosť. Popri tom to má vydržať aspoň 20 minút, a dať sa jemne regulovať okolo nuly.
Tak urobím ako to najlepšie viem smajl a uvidí sa.

Pošta
carodej . 07.08.2009 20:04:19 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Steve (07.08.2009 19:30:02): ... nech ho, bude to zajímavé, jeden trator na vodě jsem už viděl ... smajl

Pošta
Steve . 07.08.2009 19:31:08 . . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (06.08.2009 23:41:09): No možno dve 7Ah lebo mi to vychádza zrovna tam kde bude motor...
Je to lepší kvůli vyvážení.

Pošta
Steve . 07.08.2009 19:30:02 . . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (06.08.2009 23:41:09): Ty si rád hraješ, že? smajl
Fakt je asi nejsnadnější opravdu plechovka, obousměrný regler a opravdu není co řešit.
Bojím se, že se s tvým hybridem budeš víc trápit než jezdit, až na jedno pozitivum: pokud si tam dáš komín, možná se bude i kouřit smajl
Ne, dělám si ( . ) , ale zdá se mi to přešpekulované. Ani to vlhko v lodi tomu nebude dělat moc dobře...
Na druhou stranu, pokud do toho přesto půjdeš, referuj, jak to probíhá. Rád bych věděl, jaké budou výsledky na cestě, po které se určitě nedám. Třeba to bude nakonec zajímavé. smajl

Pošta
SH . 07.08.2009 14:26:23 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (07.08.2009 10:34:45): malého výkonu (dostatočného na cúvanie)
jaký výkon potřebuješ dopředu takový potřebuješ i dozadu.... a možná ještě víc.

Najviac sa bojím toho TMM35CB, je príliš prešpekulovaný
... mě zase přijde, že "prešpekulovaný" je Tvůj pohon. smajl

Pošta
Marian_R . 07.08.2009 12:39:09 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (07.08.2009 10:34:45): Najviac sa bojím toho TMM35CB, je príliš prešpekulovaný smajl

Pošta
Coro . 07.08.2009 10:34:45 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Marian_R (07.08.2009 10:27:03): nečítal si?
Obojsmerný regl pre plechovku mám, plechovkový motor malého výkonu (dostatočného na cúvanie) tam normálne dám.
Bezkomutátorový bude navlečený na hriadeľ pred ním, regulátor bude jednosmerný, a na vysielači nastavím že sa bude zapínať až kdesi nad polovicou plynu len vpred, a ešte možno pridám oneskorenie to mám do 5sekúnd.
Jemný pohyb bude zabezpečovať len obyčajný slabý plechovkový motor. Pri plnom plyne vpred sa až po nastavenom čase k tomu slabému motoru pridá bezkomutátorový - tým som obišiel potrebu jemnej regulácie a aj senzorov na motore - keď už sa bude točiť, zaberie bez problému. Asi nie s každým reglom, uvidím.
Najviac sa bojím toho TMM35CB, je príliš prešpekulovaný a vypína sa - napr s hláškou "Neboli dosiahnuté maximálne otáčky ani po 30 sekundách"... a nechával mi loď na vode bez pohonu.

Pošta
Marian_R . 07.08.2009 10:27:59 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Marian_R (07.08.2009 10:27:03): A ešte, motor má mať malý priemer... Neviem či sa obežky robia dlhé a tenké.

Pošta
Marian_R . 07.08.2009 10:27:03 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (06.08.2009 23:41:09): No, v rámci tohto nápadu zainvestujem do nejakej šmejdovej lacnej obežky z HC, bude to lepšie a asi oveľa lacnejšie než prevod remeňom..

Stále sa držíš myšlienky na bezkomutátorový motor? Je s tým jeden problém: Obojsmerný regulátor (nie do auta - bez 2 s prestávky) a (!) s jemnou reguláciou okolo neutrálu. Ak toto vyriešiš, tak to pôjde.

Možno by bolo vhodné pozrieť na snímačové motory a regulátory, tuším pre autá sa začali robiť.

Pošta
Coro . 06.08.2009 23:41:09 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
RomanT (06.08.2009 21:57:15): Steve (06.08.2009 21:27:32): Díky.

Ako námet na pokusy a v rámci dodržania témy "strieďák", ma napadá také strojovňa:
- namiesto prevodovky ozubený remeň, prípadne plechovka motor (500E) napriamo na hriadeľ, a strieďák pripojený remeňom - no to nerastie po šuflíkoch ale možno by sa dal zohnať, a nemalo by to byť ani hlučné.
Ale dá sa to ešte jednoduchšie: na obežke strieďáku s 4mm oskou by stačilo na hriadeľ priamo od šroubu len navliecť ten strieďák ako špek, ako keď sa mení ohnutá oska.. bez prevodu, ale musel by mať správne KV..

S tým že strieďák by bol na úplne obyčajnom leteckom regli, normálne na jednu hriadeľ.. Na vysielači by strieďák musel byť nastavený v nule v celej spodnej polovici knipla a reagovať len na hornú polovicu - smer vpred-, pričom by strieďák regl mal vypnutú brzdu.
Spätný chod (aj brzdenie) by zabezpečoval len plechovkový motor, ale pre jazdu vpred by sa točil len s malým zaťažením lebo by hlavne točil strieďák. Nesmel by ale až brzdiť. Pri týchto číslach stačí bežný 50 gramový strieďáčik z park flyerov (ALE s malými otáčkami na volt alebo inak prevodovaný než tá plechovka).

Strašiak "potrebný moment motoru pre točenie obrovského šroubu v kortovke" ma už nestraší - výkon je výkon a pre dané otáčky a výkon je točivý moment čistý výsledok delenia vo vzorci (výkon=sila krát dráha za čas). Takže 50 gramový strieďáčik s vyriešeným chladením bude ok.. ak na ten remeň zvládnem dostať prevod 2:1 bude podľa mňa ok nejaký Dualsky zo šuflíka s KV 1180 (XM2830CA-10). No trošku väčší neuškodí aby sa lepšie odviedlo teplo, ale zrovna ten Dualsky vie mať na rotore ventilátor, takže len zladiť tie otáčky správnym výberom alebo prevodom..
No, v rámci tohto nápadu zainvestujem do nejakej šmejdovej lacnej obežky z HC, bude to lepšie a asi oveľa lacnejšie než prevod remeňom..

Miesto tam na to mám, dám vedieť ako to dopadne. Takže feritovú plechovku nejakého rozumného výkonu (od Petra, počkám si) tam dám úplne štandardne, a tieto výmysly budú len zavesené na tom..

Svetlá som mal už na hračkovej lodi, to musí byť. Ale netreba to preháňať so svetelným výkonom - za dve obyčajné biele ledky na mňa hulákali rybári z druhej strane jazera, že im to vypaľuje oči.

Inak skúšal som ten trup zaťažiť ako to cca vyzerá, a mal som v ňom 2 kusy 12Ah geloviek a to bolo OK - takže keď sa dá motor a nadstavba, s jednou 12Ah rátam naisto. Za čosi vyše 500 korun podobnú kpacitu určite nezoženiem..
No možno dve 7Ah lebo mi to vychádza zrovna tam kde bude motor...

Pošta
RomanT . 06.08.2009 21:57:15 . . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (06.08.2009 14:32:56): Ahoj- použil bych ty od Petra- teda jeden na Bilbao- mám je v Přeřizovi (zmenšený WG pilkou) z 12V gel 7,5A berou s 60mm šroubem Robbe v kortovce(vše koupeno original) ˇ5-6A. při jízdě asi míň- nejedeš pořád plný. Použil bych gelovku, nebo nicd od Bidy-má pěkné velké buřty, ale gel moc nestojí a půl hodinu to tahá.Při TT je třeba nejen "brutální" síla ale i jemnost a pomalost manévru - to je problém (zatím) reglů na střídaky. Ale pokud z lodí pojedeš 4x za rok, stačí plechovka ..........a světla!!! v noci je to krása.......Ahoj PS-převodovka není zlá, zuby vydrží, ale je to hluk a když jdou sehnat motory napřímo........... smajl

Pošta
Steve . 06.08.2009 21:27:32 . . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (06.08.2009 11:31:07): Já jsem si od PeterP kupoval tyto motory na podzim na Lučině . Vyzkoušeno, osvědčené motory, cena velmi příjemná. smajl
Navíc ti k tomu dodá i pružnou spojku.

Pošta
Marian_R . 06.08.2009 14:37:10 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (06.08.2009 14:32:56): Také sme zažili raz na Kuchajde. dokonca aj môj syn si to pamätá. Lode chodiili cez vlny tunelom. smajl

Pošta
Marian_R . 06.08.2009 14:35:36 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (06.08.2009 14:26:07): Utiahne Ťa aj obyčajná 600...

Puzdrá s prírubou sú ľudovo povedané na milú kedveš. Na strane príruby nie je ložisko a vylezá von vazelína.

To puzdro tam zalep až keď budeš mať motor, aby Ti tam vošla chladiaca špirála.

Pošta
Coro . 06.08.2009 14:32:56 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Coro (06.08.2009 14:26:07): http://www.youtube.com/watch?v=1yCCPioL4Ro

Pošta
Coro . 06.08.2009 14:26:07 . . www . info
předchozí vlákno-strom
Re: Pouzitie striedavych motorov do modelov remorkerov na Tug Towing
Marian_R (06.08.2009 14:00:27): To sa montuje napriamo a točí dostatočne?
Som laik ale to zároveň znamená že maketová rýchlosť ma moc nenadchne (aj keď nejaké video kde ozajstný remorkér valí priam nemaketovo som videl... smajl Keď už to robím tak nech ma to utiahne v člnku... smajl

Prevodovku nie, lebo to pri nabraní bordelu vo vode postráca zuby, že? smajl
Mám teraz možnosť dať tam jeden alebo dva motory paralelne na ten prevod 1:5 (na jednu hriadeľ).
Priznám sa že tie motory z aut, mi nie sú celkom príliš sympatické ako predstava..

Aj hriadeľ mám bez príruby, to sa dodatočne dá kúpiť a pridať? (je to 4mm hriadeľ zvonka má 8mm), či musím celú vymeniť kým to nezalepím do kýlu?



|
© 2010 Ludvík Novotný